Крымское Эхо
Архив

Автохтоны Крыма

Автохтоны Крыма

Сегодня в татарской прессе регулярно будируются идеи о каком-то исключительно национально-тюркском Крыме. Есть смысл рассмотреть вопрос ретроспективно, с точки зрения истории и топонимики. Напомним, топонимика — это пограничная научная дисциплина, развивающаяся на стыке трех наук: языкознания, истории и географии. Говоря словами Надеждина Н.И., «топонимика — это язык Земли, а Земля есть книга, где история человеческая записывается в географической номенклатуре».

Первые исторически известные народы, живущие в Крыму и вокруг него к северу и юго – западу, известны по ассирийским источникам как «г и м и р р у»; по библейским — как народ «рош»; по древнегреческим — как близкий к скифам по языку и культуре «киммерийцы».

Тавры, предполагаемые потомки древних киммерийцев, населяли горные районы Крыма. Греки описывали их как народ очень отсталый и дикий, живущий грабежом и пиратством, совершающий человеческие жертвоприношения. Хотя они знали примитивное земледелие и скотоводство, главным их занятием были охота и рыбная ловля.

Скифы, вытеснившие киммерийцев, частично смешавшиеся с ними, относились по антропологическому типу к индоевропейцам (что легко видеть по сохранившимся скифским изделиям), по языку опять-таки к ираноязычным народам.

Греки, опять-таки индоевропейцы (если не верите, посмотрите статуи Аполлона Бельдеверского и Венеры Милосской!).

Тюрками, как видите, пока и не пахнет. Скажу больше: если бы в Крыму жили их тюркские потомки, просто сменившие язык, то обязательно сохранились бы пусть искаженные киммерийские, скифские, таврские, греческие названия.

Для большего понимания приведу ряд примеров. Очень давно Филипп Македонский основал город во Фракии и назвал его во имя себя, любимого, Филиппополь. Местное население не знало классического древнегреческого и название города и произносило его по-своему — Пульпидева. Прошли века, греков сменили римляне, римлян — византийцы, фракийцы стали славянами — название искажается сначала в Плоподев, а затем в Пловдив. Позже возникло Болгарское царство, потом эту территорию захватили турки, вновь освободилась Болгария, а город Пловдив сохранил своё искаженное старое имя.

В древней Галлии во времена Римской империи был маленький городишко небольшого племени паризиев — Лютеция Паризорум. К ХХ столетию на этой территории кельтский язык сменился на латынь, затем здесь поселились германские франки, потом сложился французский, а город сохранил старое имя — Париж (правда, от двух слов сохранилось лишь два слога).

В нынешней Германии есть город Кёльн, его основали римляне и дали ему название Колония Агриппина. За две тысячи лет по этой территории прокатились волны великого переселения народов, возникла и пала Римская империя, государство франков, Священная Римская империя германской нации и много других событий — а название сохранилось. Далее — Бранденбург (славянское Бранибор), остров Рюген — славянское Руян, Берлин впервые упоминается в XIII веке, от древнеславянского Brl со значением «топь, болото» (для сравнения Брно – город в Чехии от славянской основы брнье – со значением «мокрое, болотистое место»); Дрезден – известный с VI века как славянское селение Дрежданы по названию племени дреждан от славянского – дрязга – «лес» (т.е. лесные люди); Лейпциг – известен с XI века как славянское поселение Липск, названное по реке Липа; Одер – впервые упоминается в Х веке в форме Odera, название основано от инд. – европ. uodr — « вода », сравни русское выдра, греческое гидра.

Все это четко указывает, что до завоевания этих земель германскими феодалами это была славянская территория. При полной смене языка населением (кроме маленькой группы сорбов, живущих недалеко от Берлина) четко фиксируется славянская основа.

Приведу другие примеры навскидку: где-то в VII веке до н.э. в разгар Великой греческой колонизации на западные берега Средиземного моря прибыли переселенцы из Фокеи (ныне Фоча в Турции), в устье реки Родан (совр.Рона) они застали карфагенскую колонию (Карфаген – столица одноименной державы в Северной Африке, основанная выходцами из финикийского города Тир, ныне – Сур). Массилию, захватили ее (оставив, как ни странно, часть горожан в живых, правда, запретив кровавые культы семитов — карфагенян), переименовав в Массалию. Затем город захватили римляне, которые вновь вернули старое название Массилия. Потом были: гибель Римской империи, германские завоевания Галлии (Кельтики) — но город сохранился, это нынешний Марсель во Франции.

Далее — Малака, финикийская колония в Иберии (Иберийский полуостров, где сейчас находится Испания), ныне – Малага; Алалия-фокейская, а затем финикийская колония на восточном побережьи Корсики, ныне – Алерия; Иерна- «Священный остров» по мнению греков. Вероятно, подлинное название Ирна. Остров назван по имени племени Иров. Ныне – Ирландия; Лугдун – город в Кельтике, ныне – Лион; Смирна – город в Ионии (западный берег Анатолийского полуострова) – ныне Измир; Стронгиле – остров севернее Сицилии, ныне – Стромболи; Тавромений – город в Сицилии, ныне – Таормина; Тамесис – река в Британии, ныне – Темза в Лондоне (старое название Ллиндин); Телон – массалийская колония, ныне- Тулон.

Как видите, несмотря на все исторические перипетии, в течение двух-трех тысяч лет сохранялись старые названия городов, рек, островов, данных народами, от которых и следа не осталось. Они переселялись, смешивались неоднократно, но имена, хотя и переделанные для удобства произношения новыми пришельцами, существуют и сейчас.

Чтобы отвести всяческие инсинуации и кривотолки, часто печатаемые в националистических изданиях, рассмотрим не только Западную, но и Восточную Европу. Как происходило расселение русичей? Они, как известно, двигались в процессе расселения с запада на восток. В процессе движения земледельцы-славяне никогда не отрывались от основной массы славянства, поэтому их язык практически не различался на гигантских пространствах от Балтийского до Адриатического, от Черного [в ирландских сагах это море называется «Маре Руад» — Красное море, т.е. древние индоевропейцы – предки нынешних ирландцев и русских, звали его одинаково — Красным по древне-русски Чермным. Цвет отражал еще и направление: белый — север, чермный — юг] до Белого морей.

Но практически везде славяне тоже сохраняли хотя бы часть старой топонимики. Названия рек Печенга, Пинега, Онега, Волга четко указывает на финно-язычное население, прежде жившее тут и обрусевшее в дальнейшем. Название рек Дон, Донец, Днепр, Днестр, Дунай были даны ираноязычными племенами, жившими на юге нынешней Украины и России, и сохранены поселившимися там позднее славянами, для которых звучание рек не означало ничего осмысленного. На языках скифов и сарматов, которые позднее были вытеснены из этих степей пришлыми из Азии, это означало просто «вода».

Река Москва напоминает, что здесь прежде проживало балтское (промежуточное по языку между славянской и летто – литовской языковыми группами, сюда же относился и язык пруссов) племя галиндов (голядь русских летописей), знаменитые Поганые пруды (теперь Патриаршие) в Москве названы были не из-за их чистоты, как принято обычно считать, а как память о языческих (т.е. поганых в глазах христиан) обрядах местных жителей. Древние славяне не вытесняли и не уничтожали местное население, они просто растворяли их в своей среде и культуре, давая более совершенное социальное устройство, делали из охотников земледельцев.

За всё время присоединения уже в историческую эпоху в Сибири не было уничтожено ни одного племени или народа. По крайней мере, это подтверждал злейший враг Российской империи будущий лорд Керзон. О чем это говорит? Что русские нигде и никогда не занимались геноцидом или вытеснением завоёванного или же добровольно присоединившегося населения. Этнографы считают, что охотничьим племенам, чтобы выжить, нужно 10 кв. км территории на одного человека, кочевнику – 1 кв. км для пастьбы овец, лошадей, коз и волов. Содержание свиней становилось невозможным (вот откуда запреты на свинину), они практически не занимались рыбной ловлей.

Земледельцу требуется намного меньше. Вот почему славяне безболезненно селились среди балтов, угро-финнов, потомков скифоязычных племен, тюрок: они просто были выгодны для старожилов. Славяне с их хлебом, молоком (коровы, в отличие от лошадей, доились почти круглый год, а значит, была возможность лучше кормить детей и стариков. Падала детская смертность и увеличивался срок жизни пожилых людей), ремесленными навыками, металлургией резко улучшали уровень жизни. Топонимика показывает, что вновь прибывшие завоеватели или переселенцы сохраняют старые названия городов, рек, озер и гор, они лишь изменяют их согласно правилам своего языка. История подтверждает это правило и только добавляет, что этого не происходит, когда старое население куда-то ушло или же было уничтожено.

Рассмотрим крымскую топонимику. Русские знали город Корсунь — греческий Херсонес, через пролив был город Тьмутаракань — греческая Таматарха, историки упоминают Неаполь Скифский (правда, мы не знаем, как его называли сами скифы). В IV от Р.Х. дикие гунны — эти первые тюркские племена, пришедшие в Европу, практически полностью уничтожили все мало-мальски крупные населённые пункты Тавриды. Славяне знали только немногое из сохранившегося; часть городов они основали, по-видимому, сами. Яркий пример Керчь — её славянское название Корчев. Старое греческое забылось. Вывод может быть один: средневековые русы переиначили местные названия городов в Крыму, если они еще существовали в то время, селились в них, жили вместе с местным населением, воевали, мирились, крестились.

Эти процессы легко фиксируются историками до XIII века, потом наступает резкий разлом: исчез Херсонес — есть Акъяр, Гезлёв, Ак-мечеть, Бахчисарай, Эски-Кермен и т.д. Забылось даже само название полуострова, ведь тюркские корни в названии Крыма — это «кыр» — поле, степь, плато, высокие берега, гора, край, грань (тюркские языки). Турецкие «кыр» — поле, степь, равнина, в дагестанско-тюркских языках «кырый» — побережье, в узбекском «кыр» — возвышенность, холмистая степь и «кырчак» — берег (что отвечает азербайджанскому «гырек», «кырек» — берег, край, отдалённый, крайний. Вообще, в отличие от туу (тоо), название «кыр» служит в тюркских языках для обозначения не отдельной горы, а целого горного хребта.

Придя из степей тюрки-номады дали название местности по наиболее всего их поразившему отличию от тех мест, где они когда-то кочевали, — по горам. Давность термина в тюркских языках подтверждается древнетюркским словарём и словарём Махмуда Кашгарского, у которого «кыр» — возвышенность, холмистая степь. Если читатель когда-либо проезжал по степным дорогам Крыма, то он может подтвердить, что с большей части всегда видны горы. Мгновенный по историческим меркам наплыв тюркских названий. А какое изменение в культуре: переход на тюркские бесписьменные языки есть ислам с его арабской письменностью для очень и очень немногих.

В Средней Азии, где тюрки тоже стали доминировать над туранцами, было замечено, что потомки старого населения называют себя по проживаемой местности, потомки тюрок – по родоначальнику. В Крыму же, по наблюдениям Сперанской, в основном названия идут по второму типу. Это изменение тем более разительно, что даже современные русские и украинцы очень редко становятся ренегатами, т.е. людьми, изменившими вере и языку предков (я знаю только одного – печально известного политика, руководителя крымского Руха).

Кухня татар не знает грибных и рыбных блюд, хотя Коран их не запрещает, а население живёт в горно-лесной зоне. Мы ничего не знаем о кораблестроении, которым они могли бы заниматься. Тавры славились как пираты и мореходы, скифы тоже пытались иметь свой флот, германцы пиратствовали по всему побережью Черного моря. А татары не плавали в водах Черного моря. Значит, что-то не в порядке с исторической памятью у «наследников» всех этих племен, у крымских татар. (И это — в стране, с четырёх сторон огражденной морем! Добавлю забавный факт: из ста пятидесяти двух придворных должностей крымского хана был один смотритель над рейсами, т.е. шкиперами и лодочниками), куда-то исчезли навыки прежнего каменного строительства.

Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что местное население [я не имею, ввиду Кафинский санджак, где сохранились остатки чудом выжившего местного населения (при взятии Мангупа все горожане были или вырезаны или же проданы в рабство, осталась маленькая группа караимов, близких по языку к туркам), начался массовый приток турок из Малой Азии на освободившиеся земли, т.к. это была не территория Крымского ханства, а просто часть Османской империи с 1475 г.] или эмигрировало или же было вырезано или продано в рабство завоевателями-кочевниками. Нашествие кочевых завоевателей на культурные земледельческие общества обычно бывали грабительскими.

Но татаро-монгольское завоевание во многом отличалась от прежних нашествий организованными приемами опустошение целых районов и массового уничтожения мирного населения, имевшими целью истребление способных к сопротивлению людей и создание паники в странах, подвергшихся вторжению. Пощада горожанам давалась только в случае немедленной сдачи. Если город сдавался не сразу, его жители выгонялись в поле, где они оставались, пока происходило организованное ограбление города. После этого жителей делили на разряды: воинов убивали, их семьи, а также девушек и молодых женщин обращали в рабство и делили между завоевателями. Ремесленники с семьями становились рабами, их уводили в Монголию либо заставляли работать на новых господ на месте, мужскую молодежь брали в «толпу», т.е. для осадных и вспомогательных работ, с которых почти никто домой не возвращался. Оставшимся жителям, ограбленным до нитки, позволяли вернуться к своим разоренным или сожженным очагам.

…Современники рассматривали монгольское завоевание как величайшую катастрофу. Историк Ибн ал-Асир писал: «Если бы кто сказал, что с тех пор, как Аллах всевышний создал человека, до настоящего времени мир не испытал [ничего] подобного, то он был бы прав: действительно летописи не содержат сходного и подобного». Даже промонгольски настроенный историк Джувейни признавал, что в местностях, где оказывалось сопротивление монголам, «где было народу сто тысяч [там] и ста человек не осталось». Около 1340 года историк и географ Хамдалах Казвини писал: «Сомнения нет, что разруха и всеобщая резня, бывшие при появлении монгольской державы, таковы, что если бы и за 1000 лет никакого другого бедствия не случилось, их все еще не исправить, и мир не вернется к тому первоначальному состоянию, какое было прежде этого события».

Как тут не вспомнить казахскую пословицу: моим глазам больно, когда я вижу вдали юрту соседа.

Я далёк от мысли считать, что один народ хуже или лучше другого, просто надо иметь смелость признавать историю, как она есть, и не заниматься историческими извращениями.

Вам понравился этот пост?

Нажмите на звезду, чтобы оценить!

Средняя оценка 3 / 5. Людей оценило: 4

Никто пока не оценил этот пост! Будьте первым, кто сделает это.

Смотрите также

Будущее леса — в твоих руках

Максим ГОЛОВАНЬ

С Днем рождения, Александр Сергеевич!

Борис ВАСИЛЬЕВ

Мир хижинам, налог — дворцам

Софья БАСАВРЮК

8 комментариев

Аватар
русич 25.04.2008 в 20:42

тем, кто почему-то упорно называет себя "коренными".
ну, чем крыть будете
сами ничего создать не можете только на фальсификатора возгрина опираетесь да на мистифмкатора гайворонского

Ответить
Аватар
Добрый 26.04.2008 в 09:03

Где-то это все я уже читал… *10

Ответить
Аватар
Очень добрый 27.04.2008 в 09:54

У автохтонного Попова
Большая в голове дыра
В ней псевдорусская полова
И мыслей нету ни х..хрена!

Ответить
Аватар
Общество "Знание" 27.04.2008 в 13:20

Внизу — транскрипт передачи (это версия редакции РС, поэтому неизбежны ошибки, особенно в написании имен и фамилий)

Из Крыма лепят Косово

Елена Рыковцева

24.04.08
Елена Рыковцева : Крайне тревожные материалы о ситуации в Крыму публикует в последние дни «Комсомольская правда». «Крым становится вторым Косово?» — этот заголовок пока с вопросом, но сами тексты сомнений не оставляет — конечно, становится.

Вот главное яблоко раздора, которое, по мнению специального корреспондента «Комсомольской правды», может послужить началом большой межнациональной войны в Крыму: указ президента Виктора Ющенко о праздновании в будущем году юбилея победы войск гетмана Ивана Выговского и крымского хана под Конотопом над московским войском. 350 лет назад это случилось.

И вот если это празднование состоится, то, по мнению автора, не миновать большой войны. Я цитирую: «Главная угроза безопасности Украины исходит от самой "оранжевой" власти. Никакие скинхеды, казаки, крымско-татарские националисты не нагнетают так межнациональную рознь, как это делает тутошний президент. Судите сами, уже через год по его указу на Украине устроят пляски на костях убиенных российских воинов. Нетрудно представить, сколько в тот день и после по пьяни возникнет драк и прольется крови между русскими и украинцами, проживающими бок о бок в украинских городах и селениях. Думаю, к сей провокации уже надо готовиться и московской милиции — в российской столице украинцев тоже тьма. А уж что касается Крыма, то здесь стычки крымских татар и русских чуть ли не ежедневные. Конечно, в тот "день победы гетмана Выговского и крымского хана Гирая над русскими" татары, подзуженные президентом, выйдут праздничными колоннами в Симферополе и Бахчисарае, в Судаке, в Ялте. Конечно, они столкнутся с "бандами русских шовинистов" — так сами крымские татары называют молодежные группировки» и так далее и так далее.

Такой апокалиптический прогноз дает нам автор. Он считает, что именно так и будет через год. Но уже сейчас, опять же по тому, как это видит Николай Варсегов, в Крыму все очень неспокойно, неблагополучно, ситуация обостренная и может взорваться в любую минуту.

Правда ли, что Крым может стать вторым Косово? Вот главный вопрос нашей программы.

Представляю вам гостей.
С нами на связи из Австралии автор текста Николай Варсегов. Вот Николай написал про Крым и тут же уехал в Австралию, оставил нас разбираться с этим.

В студии Виктор Водолацкий, Верховный атаман Союза казачьих войск России и зарубежья, депутат Государственной Думы Российской Федерации. Виктора Петровича я пригласила, потому что он один из персонажей или героев материалов Николая Варсегова.

В студии также редактор отдела газеты "Московский комсомолец" Айдер Муждабаев.

С нами на связи из Феодосии Роман Грицай, заместитель главного редактора газеты "Кафа".

Нас сейчас слушает по телефону, но мы не сможем пока технически предоставить ей слово (во второй части это случится) Гульнара Бекирова, историк, журналист из Симферополя.

Задам несколько вопросов Николаю Варсегову. Николай, вы весь свой информационный посыл строите на указе Виктора Ющенко о праздновании вот этой самой даты. Правильно я вас понимаю?

Николай Варсегов : Да, можно сказать так. Первое, что я там увидел — это межнациональные страсти. Они действительно достаточно обострены на сегодняшний день. Исходя из этого всего вот этот указ о праздновании, конечно, не добавляет улучшения в межнациональных отношениях. Поэтому такая у меня подоплека.

Елена Рыковцева : Николай, я вот что хочу уточнить. Вы говорите о том, что не добавляет указ. Я-то считаю, что не добавляет ваша трактовка вот этого указа ничего хорошего к этим отношениям, потому что вы этот указ цитируете по публикации, как я понимаю, в крымской газете. Да, правильно? Вы по газете его цитируете?

Николай Варсегов : Да, я по газете его цитирую, но он действительно имеет место и в других средствах массовой информации. Указ действительно есть. Этот указ был передан в Крымский совет, правда, благополучно отвергнут. Переименовывать улицы там не собираются, как я в материале писал. Тем не менее, недовольство это вызвало.

Елена Рыковцева : Хорошо. Уточню для наших слушателей, что вы пишете в этом пересказе и пересказе той газеты, которой вы пользовались, что «Виктор Ющенко поручил премьеру Юлии Тимошенко начать подготовку к этой дате. Совмину АРК (автономной республики Крым) и Севастопольской городской администрации изучить вопрос о переименовании улиц, проспектов, площадей и военных частей в честь победы в Конотопской битве. По мнению главы государства, именами гетмана Украины Ивана Выговского и других выдающихся военачальников и участников битвы должны называться также учебные заведения Крыма и Севастополя». В Крыму планируется, вы говорите, «целый ряд мероприятий» и так далее и так далее. И дальше ваш вывод: «Это примерно так, как если бы российские власти предложили отпраздновать в Татарстане взятие Казани и переименовать, наверное, улицы по этому поводу».

Николай Варсегов : Да, да, разумеется. Все именно так. Как вы прекрасно знаете, в Крыму очень много проживает русского населения, которое, конечно, не приветствует многие моменты такой украинской истории, которые сейчас выплывают, которые сейчас преподносятся как яркие победы над той же Московией, над Россией, над русскими. Вы знаете, что «оранжевая» власть, мягко говоря, русское население на Украине недолюбливает, считая его пятой колонной. В ответ получает то же самое. Отсюда соответствующие выводы. И вот это празднование, конечно, может вылиться в самые неприятные моменты.

Елена Рыковцева : Да. Если так, как вы пишете об этом — может быть. Но я сегодня позвонила в администрацию украинского президента в Киев, и мне очень любезно по телефону ровно 5 минут читали от начала и до конца этот указ, даже с переводом на русский. И вот что выяснилось: предлагается подумать о переименовании улиц, и это только если местные администрации сочтут это необходимым, абсолютно всем областным центрам Украины, включая городские администрации Киева и Севастополя (это отдельные единицы). То есть обращение было ко всем. Это раз. Крым отдельно не выделялся. Это общеукраинское предложение — подумать о переименовании. Решите, что нехорошо, не захотите переименовывать — не переименовывайте. Это не императив.

Во-вторых, что касается мероприятий в Крыму. Я во всем этом огромном указе (мы потом дважды его просматривали), вычитала единственное мероприятие, которое будет проходить на территории Крыма, как и в Киеве, — это будет научная конференция об изучении вот этой самой битвы Конотопской. Мы с гостями можем обсудить, что это за такое необыкновенное событие, что его нужно глубоко изучать. Но факт, что ничего такого, Николай, в Крыму не планируется, никакого «ряда мероприятий».

Николай Варсегов : Я не и говорю, что там что-то такое планируется. Я дотошно этот указ не изучал. Я просто процитировал прессу, которая подается крымчанам. Вот как в крымской прессе написано, так оно мною и отмечено, ни больше, ни меньше.

Елена Рыковцева : Чтобы наши слушатели не пугались, что там что-то такое страшное планируется, я хочу еще раз сказать, что планируется исключительно изучение вот этого значения вот этой самой битвы в форме конференций, «круглых столов», документальных фильмов. Да, указ очень серьезный. Там придается, видимо, очень большое значение этой битве, но не более чем с научно-познавательной точки зрения пока что.

Николай Варсегов : Я же не говорю, не утверждаю, что, не дай бог, если вы не переименуете, то там последуют какие-то санкции. Нет, конечно. Как оно подано, так у нас и отражено.

Елена Рыковцева : Хорошо. Вы подали это так, как это подает крымская пресса. А о том, как подает крымская пресса, мы еще, конечно, спросим у наших коллег.

Николай Варсегов : Да, как она подает. А население воспринимает это очень болезненно. Даже простое предложение — крымчане, вы подумайте, не переименовать ли там улицу Ленина в улицу какого-то военачальника, который победил. Вот и все.

Елена Рыковцева : Хорошо. Спасибо, Николай, за эти уточнения.

Виктор Петрович, вы считаете, это серьезный повод для возможных волнений, этот указ? Это действительно так оскорбляет честь и достоинство русского народа, что на Украине вдруг отпразднуют победу господина Ивана Выговского в этой битве, о которой, по-моему, даже в школьных учебниках ничего не было до сих пор сказано в российских? А, может быть, сказано одной строчкой. Это очень унизительно для русского населения Крыма и для россиян в Москве, которые начнут, может быть, и бить украинцев на улицах?

Виктор Водолацкий : Во-первых, украинцев никто не собирается бить. Потому что мы единый славянский народ. У нас единая православная вера. Наша родственная связь прослеживается тысячелетиями.

И то, что сегодня происходит на Украине и в Крыму, надо разделить. Разделить ту политику, которую сегодня проводит руководство Украины, вытаскивание из подвалов тысячелетней нашей истории различных межплеменных войн или битв, которые сегодня вводятся в ранг государственных. Строятся по всей Украине крепости, замки в честь той или иной битвы с русскими или Московией. На это направляются сотни миллионов гривен — те деньги, которые нужны сегодня украинскому народу для своей социальной защиты.

Сегодня президент и правительство проводят другую политику. Она связана с тем, чтобы пойти на поводу у США и построить между Россией и Украиной огромную пропасть. Но я уверен в том, что какие бы памятники не строились — Карлу XII , или Бушу, или самому Ющенко, или Выговскому, этого не произойдет. Не произойдет, потому что мы едины. У нас единые славянские корни. В любом случае, мы будем вместе.

А то, что происходит сегодня в Крыму, немножко другая история. Это история, связанная, в первую очередь, с тем, что после развала Советского Союза, когда Россия в первую очередь была ослаблена этим развалом, когда мы в очередной раз подарили Крым Украине, опять же отдавая дань историческим традициям, потому что мы все дарим, надеясь на то, что взамен получим такие же подарки, но сегодня эти подарки выливаются в ту ситуацию, которая сегодня существует.

Елена Рыковцева : Ну, никто ни на какие подарки тогда не надеялся.

Виктор Водолацкий : Когда 1,5 миллиона русских сегодня в Крыму находятся на правах вторых лиц у правительства Украины.

Елена Рыковцева : Вы так считаете?

Виктор Водолацкий : Я так считаю, потому что оно происходит. Когда выделяются десятки (каждый год 60-70 миллионов) гривен на адаптацию крымских татар, которые возвращаются в Крым…

Елена Рыковцева : Это плохо?

Виктор Водолацкий : Это плохо. Когда по турецкой программе выделяются миллионы долларов. Это все связано с тем, чтобы посеять межнациональную рознь. Сегодня и российское казачество, в первую очередь, стоит на пути ликвидации межнациональных розней, укрепление дружбы и сотрудничества в Крыму, между всеми слоями населения, между многонациональным Крымом. Там же кроме русских, украинцев и крымских татар, проживают еще десятки национальностей, которые хотят жить в мире и согласии.

Сегодня XXI век, а мы возвращаемся к 1774 году, когда крымские татары обратились к Екатерине Великой с тем, чтобы Крым присоединили к России, потому что Турция уничтожала этот народ, вырезала. Естественно, только Россия могла спасти этот народ. И она спасла.

Елена Рыковцева : Ну, да, а потом она его вывезла в Сибирь, этот народ, та же самая Россия. А теперь Украина искупает перед ним вот эту историческую вину, таким образом, возвращая, по крайней мере, реализуя эту программу в жизни. Почему так на это не посмотреть? Почему бы России не взять это как пример отношения к тем народам, которых Сталин когда-то уничтожал, не посмотреть на это, как на хорошее?

Виктор Водолацкий : Я еще раз говорю, мы сегодня живем в другом времени.

Елена Рыковцева : То есть мы за грехи Сталина не отвечаем?

Виктор Водолацкий : Мы не должны отвечать за грехи и Сталина, и за грехи Ленина. Мы не должны отвечать за Давлет Герея. Мы не должны отвечать за других руководителей племен в первом тысячелетии. Мы должны знать о том, что Крым крестил князь Владимир. Мы должны знать, что просветительскую деятельность там вел Андрей Первозванный.

Елена Рыковцева : А присоединили его к России все-таки крымские татары, как вы только что сказали. По крайней мере, попросили об этом.

Виктор Водолацкий : Мы говорим до того еще, до того момента, когда там не было крымских татар. Мы сегодня говорим, если мы поднимаем историю… Потому что, если поднимать историю, то мы так запутаемся, что…

Елена Рыковцева : Хорошо, давайте не будем поднимать историю.

Виктор Водолацкий : Да.

Елена Рыковцева : Давайте обратимся к Роману в Феодосию. Роман, о чем мы сейчас поговорили с нашими гостями, что сам по себе указ Виктора Ющенко посвящен событию, прямо скажем, с точки зрения гостей студии малозначительному. Я думаю, что с точки многих российских историков — тоже. Однако же этот указ может обидеть русских. Вы считаете, Виктор Петрович, этот указ может обидеть русских — само празднование такой битвы? Или вы так не считаете?

Виктор Водолацкий : Он уже обидел.

Елена Рыковцева : Уже обидел русских и, по крайней мере, русских в Крыму. Как вы, Роман, в Феодосии у себя это видите?

Роман Грицай : На самом деле, каких-то последствий этого указа, во всяком случае, в Феодосии я не вижу.

Елена Рыковцева : Николай тоже пишет о том, что плевать они хотели. Кроме того, он не императивный, этот указ. Мы говорим только о чувствах, которые он вызвал.

Роман Грицай : Он носит рекомендательный характер. В общем-то, не удивительно, что местные власти не стали здесь ничего переименовывать. Потому что национальный вопрос, которым очень часто пользуются политики, оперируя к тем или иным социальным группам, это такой очень легкий путь для того, чтобы поднять какую-то бучу. Хотя мне здесь, конечно, хотелось бы отметить по поводу заголовка, под которым вышла статья, что «Крым становится вторым Косово?» — он не корректен. Потому что на бытовом уровне никакого национального конфликта, общенационального между русскими, украинцами, татарами просто не существует. Существуют какие-то локальные проблемы, которые могут носить какой-то криминальный характер, характер земельных махинаций и так далее, и тому подобное.

Виктор Водолацкий : Роман, я извиняюсь, конечно, но 70 захватов, захвачено сегодня 5 тысяч гектаров земли — это разве не сталкивание татар, русских и украинцев в Крыму? Разве не агрессия и враждебность крымских татар, которые сегодня объединены в Меджлисе и являются пятой колонной США и Турции, это разве не проблема Крыма? Она существует сегодня. Мы говорим, что ситуация должна быть решена самими людьми, проживающими там.

Роман Грицай : Вы знаете, существует вообще проблема постсоветского пространства, которое перешло…

Елена Рыковцева : Роман, «вообще» не надо. Давайте в Крыму.

Роман Грицай : Я как бы в двух словах. Вот эти вещи, которые происходят на уровне каких-то земельных вопросов, либо вопросов каких-то предприятий и так далее и тому подобное, существуют везде, а не только в Крыму. Здесь, действительно, при ситуациях, когда определенные чиновники, коррумпированные, используют землю в каких-то своих корыстных целях, это происходит и со стороны русских, и со стороны украинцев, и со стороны татар. Поэтому я бы все-таки не разделял отдельно крымско-татарский народ, украинский народ, российский народ. Здесь живут граждане Украины, которые находят или не находят взаимопонимание по этим вопросам. Есть вопросы, которыми должна заниматься милиция, правоохранительные органы. Опять подчеркну, они носят криминальный характер.

Елена Рыковцева : Хорошо, Роман. Вот тут две публикации о том, что очень все неблагополучно между русскими и татарами в Крыму. Вы считаете эту публикацию надуманной, натянутой? Вы как, вообще, на нее отреагировали?

Роман Грицай : Абсолютно надуманная, натянутая ситуация, на мой взгляд. Потому что, опять же повторюсь, на бытовом уровне, в общении людей в городе, в поселках, в селах этого не существует. Нет какого-то противостояния татар русским или русских татарам. Эти вещи используются в большей степени политиками. Вот почему за эту вещь уцепилась Компартия, Меджлис и казачьи отряды, казачьи формирования.

Елена Рыковцева : Роман, дайте нам справку. Что такое республиканская газета «Крымская правда»? Что это?

Роман Грицай : «Крымская правда» это коммунистическая газета.

Елена Рыковцева : Коммунистическая газета. Ее тираж, ее репутация? Что это? Она продается у вас в Феодосии?

Роман Грицай : Она продается, ее можно найти при желании в Феодосии. Эту газету читают люди, которые смотрят на ситуацию между крымскими татарами, русскими и украинцами именно с точки зрения автора статьи. В таком контексте.

Елена Рыковцева : У нее проблем не было с законом, у этой газеты?

Роман Грицай : Насколько мне известно, время от времени возникают.

Виктор Водолацкий : Елена, я хочу добавить Роману. Почему Николай поднял эту проблему? Сегодня 240 тысяч проживает в Крыму крымских татар. Большая часть из них сегодня желает жить в мире, добре и благополучии на этой земле. Около 10-15 процентов поддерживают Мустафу Джамилева, его Меджлиск, Курултай и так далее, те организации, которые сегодня незаконно действуют, но законно получают деньги. Ведь то же самое происходило в Косово, когда албанцы, косовары начали приезжать на эту землю, возвращаться, работать и так далее. Их было 5-7 процентов. После этого мы знаем результат.

Елена Рыковцева : Объясню, почему я задавала вопросы по поводу газета «Крымская правда». Потому что Николай Варсегов в своей публикации, в которой первая часть основана на публикациях местной прессы, сначала дает кусок большой из крымско-татарской газеты «Новый мир», что неизвестные похитили возвращающегося домой из мечети такого-то Хатипова. Избили его и выбросили в окрестностях какого-то села и так далее. «Цель кампании — испугать мусульман до такой степени, чтобы они превратились в грязь, или подтолкнуть их к провокации, чтобы потом уничтожать мусульман». Это он цитирует публикацию в крымско-татарской газете, где говорится о нападениях, видимо, русских фашистов на мусульман. Но после этого он дает публикацию из «Крымской правды». Как нам объяснил только что Роман, это газета крымских коммунистов. Дальше Николай дает колоссальной величины кусок, который мне даже страшно читать в эфире. Но поскольку читатели «Комсомольской правды» знакомы с этим текстом (а их очень много в стране), я все-таки немного прочитаю, чтобы вы понимали, что там вообще пишется. Это монолог, обращенный к крымским татарам.

"Вы захватывали здания райгосадминистраций. Вы брали в осаду здание Верховного Совета, били там окна. Вы закрывали в подвалах и чуть ли не пыткам подвергали секретарей сельсоветов, женщин. Вы брали штурмом отделение милиции в Судаке и требовали выдачи задержанных» и так далее и так далее — перечисление ужасов, которые совершают на территории Крыма крымские татары. И дальше: «Приближается курортный сезон, и снова ваши угрозы — мы сорвем его вам! Нам?! А может, и себе тоже? Кому ж вы будете продавать ваши сальные чебуреки, липкую пахлаву и несвежие шашлыки на пляжах? Перед кем будут демонстрировать чудеса "виноделия" ваши фальшивовинщики, продавая разбодяженную бурду под видом драгоценного крымского вина. Осталось ли хоть что-то в этом несчастном, замордованном вами Крыму, над чем бы вы не надругались? Земля, море, вино, горы, сады, виноградники, города, села — все подернуто паутиной ваших притязаний, все либо разорено-разворовано, либо облито нечистотами ваших помыслов».

Николай, я прочитала два-три абзаца. Вы тут этих абзацев море из этой газеты зачем-то процитировали. Я этого понять, честно скажу, не могу. Зачем такой огромный кусок, тем более что комментариев вы никаких от себя этому пассажу не даете. Вы только говорите, «ну, теперь читатель легко может представить, что происходит в Крыму». Я-то представляю, что это не самое популярное мнение в Крыму. Эта газета, может быть, даже и маргинальная. Это коммунистическая газета. С какой целью вы давали такой невероятной величины кусок, размером в целую главку из этой газеты? Расскажите, пожалуйста.

Николай Варсегов : Рассказываю. Как тут уже было предположено, что автор где-то излишне нагнетает страсти-мордасти и все такое. На самом деле, я показал только верхушку айсберга. Конечно, где-то на бытовом уровне нет таких напряженностей. Люди нормально ходят по улице, не задираясь друг на друга. Но, если где-то в каком-то обществе начинается какой-то разговор в отношении той или иной нации (разумеется, большую часть времени я проводил с русскими в разных компаниях), и всегда проявлялась такая, как бы мягко сказать, неприязнь к противоположной стороне по таким-то причинам. То же самое прослеживается и в разговорах с татарами. Да, мы мирные люди, мы хотим жить мирно, но если чуть дальше, уже начинаются какие-то обиды, мягко говоря.

А то, что я процитировал газеты, я же процитировал тоже, в общем, только маленькую толику, как вы понимаете.

Елена Рыковцева : Вы процитировали огромный материал, чудовищный, шовинистический, подпадающий под все статьи Уголовного кодекса, которые только существуют!

Николай Варсегов : По нашим российским законам… Я показал только ситуацию прессы в свободной Украине, так называемой, в свободном Крыму. Да, украинская демократия позволяет, с одной стороны, печатать это, с другой стороны, печатать то, те и другие лозунги проводить. А во что это в итоге выливается, мы прекрасно знаем по примерам других взрывоопасных регионов. Не буду повторяться. Наша задача — показать, что сейчас там происходит, а во что это может вылиться, ну… каждый пусть решает для себя.

Елена Рыковцева : Мне-то показалось, что по накалу агрессии они не сопоставимы эти куски, которые вы дали. Эта агрессия в адрес крымских татар, которая из этого сквозит гигантского пассажа, просто ни с чем не сравнима.

Николай Варсегов : Я думаю, что они достаточно адекватны. Может быть, «Крымская правда» несколько острее где-то выступила в этом плане, бог его знает. В следующий раз крымская пресса выступит еще более остро. Я не изучал, не перелопачивал крымские газеты.

Елена Рыковцева : Хорошо, спасибо. Айдер, вы, собственно говоря, все время подчеркиваете свою национальность, что вы крымский татарин. Вам кажется, что так обстоит дело в Крыму, что все настолько серьезно? У вас есть родственники, у вас есть связи, вы с ними разговариваете, общаетесь. Как вы это видите сегодня, сейчас?

Айдер Муждабаев : Я позволю себе две ремарки маленькие. Во-первых, скажу, что я здесь не представляю свою газету, а выступаю как частное лицо. Во-вторых, хочу небольшую историческую справку дать по поводу того, что крымские татары — это народ, сформировавшийся на территории Крыма. Это записано в советских энциклопедиях времен депортации. Крымские татары сформировались как народ на территории Крыма, а не откуда не пришли. Приходили и уходили разные народы, но в происхождении крымских татар задействованы готы, аланы, скифы, кипчаки и так далее. Есть и монгольская часть племен. Поэтому в крымских татарах есть две расы — и моноголоидная, и европелоидная. Когда Николай пишет про расовую вражду, то это, наверное, татары должны драться друг с другом, поскольку в крымско-татарском народе есть представители двух рас. Но это такая историческая справка. Ее можно прочитать в Советской энциклопедии даже времен депортации.

Теперь по поводу того, насколько возможно там Косово. Я думаю, что невозможно. Во-первых, там нет ни у кого желания друг друга резать. Я не знаю, сколько Николай там был раз, сколько по времени и с кем встречался, но у меня там достаточно родственников и полным-полно друзей разных национальностей. Я смею заверить слушателей, что, мягко говоря, не все русские точат топор на татар там, и уж точно, мягко говоря, не все татары кинжалы, сабли свои точат, чтобы ночью выйти и из-за какой-то Конотопской битвы или по какому-то другому поводу начать друг друга резать. Я знаю другие примеры, о которых почему-то я не прочел в публикации. Например, о том, как дружат русские и крымские татары студенты, учатся в одних вузах, играют в КВН вместе, как русские дети танцуют в ансамбле народных татарских танцах. Это все есть, но об этом ничего не сказано. Так же как в публикации есть огромный кусок про предательство крымских татар в годы войны, о чем мы все давно слышали, но нет ни слова о десятках тысячах крымских татар, погибших на фронтах, и нет ни слова о Героях Советского Союза крымских татар, именами которых, между прочим, для сведения автора, названы улицы в подмосковных городах. Например, два Героя Советского Союза крымских татарина живут в городе Жуковском и являются гордостью этого города. Я думаю, что если они прочтут вашу публикацию о том, что крымские татары исключительно охраняли чьи-то концентрационные лагеря, я думаю, что дней у них в этой жизни поубавятся. Я категорически против такого рода одностороннего подхода.

Елена Рыковцева : Николай, вы что-то скажете в ответ?

Николай Варсегов : Нет, не все крымские татары служили на стороне фашистов. Это ясно и понятно, и все об этом знают. Были и Герои Советского Союза. И то, что существует дружба и, более того, смешанные браки, это тоже понятно. Конечно, я не мог писать целый роман о жизни в Крыму, о межнациональных отношениях. Я постарался влезть в дозволенные рамки газетной публикации.

Елена Рыковцева : Николай, давайте честно. У вас, конечно, в этой публикации крымские татары выглядят не самым лучшим образом. У вас даже фотография на первой полосе стоит с подписью «Крымские татары считают эти территории своими. Но куда же деваться тем, кто уже сотни лет обрабатывает эту землю?»

Николай Варсегов : Да, у меня вроде бы…

Елена Рыковцева : Понятно, что настроение такое у вас, прямо скажем, по отношению к татарам неласковое.

Николай Варсегов : А что у меня там прослеживается какая-то любовь к казакам, русским или кому-то еще? Да, нет. Я просто показываю, какие страсти-мордасти там нагнетаются.

Елена Рыковцева : И не более того.

Николай Варсегов : Конечно. Дай бог, что все кончится миром. Перед тем как начинались события где-то в Косове, в Абхазии, где-то еще, перед этим то же самое. Когда пресса начинала что-то писать, говорили — какую чушь вы пишете, нагоняете, мы мирные люди, мы мирный народ, мы мирно во всем разберемся. Но как разобрались и к чему привели последующие события, мы прекрасно знаем. Наша задача — показать данный отрезок времени, данные события, предупредить, упредить. А уж как там потом люди разберутся, как поступит власть, это, конечно, их дело.

Елена Рыковцева : Спасибо, Николай. Я поняла вашу позицию. Виктор Петрович, вот Николай описал очень красочно тот съезд, в котором вы принимали участие, как вы обращались к делегатам, казакам, этого съезда на территории Крыма в Бахчисарае. Как относятся, там, в Крыму, к вашим съездам, к вашим собраниям? Не говорят, что это вмешательство во внутренние дела Украины? Не преследуют ли вас там как-то? Не пытаются вам вредить или мешать, не отключают ли свет в том помещении, в котором вы проводите, кстати, свой съезд, что очень важно? Такое бывает в России, по крайней мере.

Виктор Водолацкий : Казаки постоянно участвуют во всех мероприятиях, проходящих на территории республики Крым. Мы проводим там международные конгрессы казачьей культуры. Мы проводим там спортивные соревнования и различные форумы, связанные только с одним, чтобы прекратилась на территории Крыма та межнациональная рознь, которая сегодня там существует.

Елена Рыковцева : Вам не препятствуют в этом, в проведении ваших мероприятий?

Виктор Водолацкий : Мне не могут препятствовать, потому что…

Елена Рыковцева : Почему?

Виктор Водолацкий : Потому что все народы мира произошли от казаков. Это сказал великий ученый. Поэтому, кто может мне препятствовать?! Вообще-то, что нужно делать в Крыму? Почему так происходит? Почему Николай поднял эту тему? Между прочим, он написал очень мало. Его нельзя винить ни в коем случае, потому что он не показал всю ту боль и трагедию, которая происходит сегодня за фасадом красивой курортной зоны. Власть виновата в этом. Сама власть. Власть сегодня позволяет, чтобы работал Меджлис Курултай. Это нелегитимное, грубо можно сказать, сборище национал-экстремистов, которые развращают молодежь крымских татар. Сегодня необходимо навести там порядок. Сегодня необходимо, чтобы на всех постах, которые связаны с решением межнациональных вопросов, были не только лица одной национальности. Русские или украинцы не могут туда обратиться, потому что получают отказ. Сегодня власть должна прекратить туда денежные потоки незаконные от западных спецслужб. Самое главное — мы должны Крыму дать особый статус. Я об этом уже выступал.

Елена Рыковцева : Мы — это кто?

Виктор Водолацкий : Мы — это люди, проживающие на территории СНГ.

Елена Рыковцева : У нас есть право давать статус той или другой республике? И в какой форме мы это сделаем?

Виктор Водолацкий : А мы сегодня от имени казачьих войск обращались ко всем руководителям государств на постсоветском пространстве, что независимо оттого, где сегодня живет человек — в Украине, Белоруссии, Казахстане или в Узбекистане… Крым — это жемчужина в короне тех всех государств, которые сегодня называются СНГ.

Елена Рыковцева : А потом скажут, что Байкал — это тоже жемчужина в нашей короне, давайте нам Байкал. Нам там нравится. Там, кстати, очень хорошо. В Красноярске тоже очень здорово. Горная Шория опять же.

Виктор Водолацкий : Приезжайте, отдыхайте. Никто же не против.

Елена Рыковцева : А кто против?

Виктор Водолацкий : В Крым боятся приезжать.

Елена Рыковцева : Да, ладно!

Виктор Водолацкий : Боятся приезжать, потому что на сегодняшний день, когда мы смотрим Интернет, когда мы смотрим высказывания Мустафы Джамилева, когда мы читаем о чистоте крови высказывания, естественно, это неправильно, это не логично.

Елена Рыковцева : Я согласна, что после таких публикаций, как в «Комсомольской правде», действительно, страшновато. Это правда. Если бы я не была там год назад, и меня замечательный крымский татарин-таксист не возил по всему Крыму и не показывал, как там они нормально живут, устроены, как у них все спокойно и хорошо, то я бы могла больше и не поехать в Крым после этой публикации. Это да.

Виктор Водолацкий : Айдер сказал, что крымские татары произошли от скифов, аланов и все другие народы, которые раньше населяли. Мы сегодня, если поднимем всю историю, то, я возвращаюсь к первому своему вопросу. Мы должны помнить свою историю. Мы должны знать свои корни. Мы не должны сегодня переносить в XXI век ту межнациональную рознь, которая сегодня вредит нам всем.

Елена Рыковцева : Согласна. Виктор Петрович, вы с чем в итоге обратились к главам государств? С каким предложением конкретно?

Виктор Водолацкий : С тем, чтобы Крыму был предан особый статус территории для развития и отдыха всех людей, которые живут сегодня на постсоветском пространстве, как это было и раньше. Это была здравница Советского Союза.

Елена Рыковцева : Я понимаю. Кто может ему придать такой статус?

Виктор Водолацкий : Этот вопрос нужно вынести…

Елена Рыковцева : Вынести вопрос на их встречу, на саммит.

Виктор Водолацкий : Да.

Елена Рыковцева : Все, поняла.

Виктор Водолацкий : И прекратить все межнациональные розни, которые там существуют.

Елена Рыковцева : Гульнара, Николай так заканчивает свою публикацию. Перед отъездом он был в клане русских националистов, у которых на стенке висели портреты видных политиков под сетками мишеней. Он пишет, что «уверен, что в стане крымско-татарских националистов все то же самое, только другие песни и под сеткой мишеней другие лица». Он там не был, но он уверен, что там тоже мишени и такая же агрессия. Что вы считаете? Вы там были, вы знаете, как все это выглядит. Можно ли оценивать степень агрессивности той или иной стороны и сравнивать это?

Гульнара Бекирова : Я уже очень долго слушаю эфир. У меня настолько много есть чего сказать предыдущим ораторам, что, я боюсь, мне не хватит для этого времени.

Елена Рыковцева : А вы говорите все, что сможете.

Гульнара Бекирова : Во-первых, вы буквально выдернули меня с «круглого стола», который проводят крымские журналисты. «Круглый стол», вы будете смеяться, называется «Об освещении крымскими СМИ межрелигиозных и межконфессиональных отношений в Крыму».

Елена Рыковцева : Вот это замечательно. Николая надо было пригласить туда.

Гульнара Бекирова : Да, это рояль в кустах. Я хочу сказать, что Николай там тоже упоминался, вернее, его статья. Упоминалась там, естественно, статья госпожи Астаховой, которая… Вы знаете, журналисты достаточно дружный народ. Это сообщество, которое по мере возможности всегда проявляет какую-то солидарность. И это был тот самый случай, когда касательно тех акцентов, той риторики, которая прозвучала в статье Натальи Астаховой, большая часть журналистов…

Елена Рыковцева : А что это за статья? Я, например, не знаю, что это, кто это, где это?

Гульнара Бекирова : Это «круглый стол», который был посвящен…

Елена Рыковцева : Нет, Наталья Астахова где опубликовала свою статью?

Гульнара Бекирова : Наталья Астахова — это журналист газеты «Крымская правда», автор текста, который и был перепечатан «Комсомольской правдой». Я хочу поправить, что эта газета сейчас не является органом Коммунистической партии. Это достаточно популярная многотиражная газета. Я думаю, что она себя позиционирует как независимая, но она, естественно, отражает, скажем так, взгляды пророссийских организаций страны.

Поскольку времени очень мало, я просто хочу уточнить некоторые позиции, которые показались мне просто возмутительно невежественными из того, что здесь уже говорилось. Относительно самозахватов. 35 процентов самозахватов в Крыму, по данным прокуратуры РК, являются татарскими, но 65 процентов — это самозахваты бизнес-структур. Не надо представлять ситуацию таким образом, что самозахваты являются исключительно прерогативой крымских татар.

Далее. Курултай якобы развращает молодежь. Я хочу сказать уважаемому атаману, что Курултай является представительным национальным съездом крымско-татарского народа. Я могу сказать, что там представлены лучшие интеллектуальные силы крымских татар. Это абсолютная правда.

Что касается так называемых татарских националистов. То в их кабинетах, если имеются в виду кабинеты, например, Мустафы Джамилева, то там висят портреты великого крымско-татарского просветителя Исмаила Гаспринского и великого крымско-татарского, скажем так, общественного деятеля Нумана Челибеджихана.

Елена Рыковцева : Мишеней, я надеюсь, никаких нет.

Гульнара Бекирова : Никаких мишеней. Это такая вопиющая наглая ложь, которую просто невозможно даже слушать.

Елена Рыковцева : Это не ложь, это пр

Ответить
Аватар
Добрый 27.04.2008 в 13:53

Вот ярчайший пример того, как журналист (Рыковцева) взяла на себя функции обвинителя и судьи одновременно. Чья бы мычала. На чьи денежки существует Свобода, чьи интересы обслуживает? Не ей Варсегова судить. Варсегов forever!

Ответить
Аватар
студент 27.04.2008 в 15:49

Это бред, давать комменты такого объема! Дайте ссылку, кому надо — посмотрят. не засоряйте эфир!!!

Ответить
Аватар
Историк 03.05.2008 в 19:57

Речь потомка крымских ханов Джесар-Гирея на татарском курултае весьма красноречива:
Первым и наиболее важным была наша наследственная преемственность Чингизидов. Коммунистическая пропаганда пыталась отделить татар от их Великого Отче, господина Чингиз-Хана, через его внука Бату и старшего сына Джуче. Эта же пропаганда пыталась скрыть факт, что мы — сыновья Золотой Орды (!…)

Я с гордостью заявляю, что видный академик Лондонского университета, который всю свою жизнь занимался изучением происхождения крымских татар, опубликовал результаты своих исследовании, которые возвращают нам наше законное богатое наследие.

Вторым столпом нашей государственности была Оттоманская империя (…) Мы все — часть большой тюркской нации, с которой у нас прочные и глубокие связи я сфере языка, истории и культуры.

Третьим столпом был Ислам. Это наша вера. Мы должны теперь вырабатывать новое самосознание, основанное на бережном сохранении нашего прошлого, которым мы должны всегда гордиться, в честности на этих трех фундаментальных столпах, а также вбирающее в себя новые запросы и современные мировые течения.

Примеры нашего былого величия и нашего вклада в человеческую цивилизацию неисчислимы. Крымско-татарский народ был когда-то (и не так давно) сверхдержавой в регионе. Мы должны помнить, что до правления Петра Первого, известного как Петр Великий, в конце 17 века, Романовы продолжали платить дань Ханству. Воинский героизм и мужество наших солдат и всадников вошли в легенды во всем мире. Татары, русские, украинцы, турки-османы, поляки и другие — все проявляли себя как в культурной, так и в военной сферах в те бурные романтические времена.

Крымско-татарский народ в самом начале века возглавлял мусульманский и тюркский мир в его философском поиске. Мы вернём это интеллектуальное лидерство. Я хочу заверить Курултай, что в нашем поиска того, что должно быть гордым и благородным крымско-татарским народом, в создании процветающего крымского сообщества и, главное, в нашем почетном деле, каковым является наше божественное право вернуться домой, — во всех этих начинаниях крымско-татарский народ имеет как за рубежом, так и в «ближнем зарубежье» много друзей, стремящихся помочь нам достичь этих высоких целей.

Мне хотелось бы выразить свою любовь и признание благородному крымско-татарскому народу, свою верность нашему героическому лидеру Мустафе Джемиль-Оглы, свою дружбу нашим русским и украинским братьям и пожелать самого наилучшего для успешного проведения сессия Курултая."
Тврические ведомости N37/95, 17 сентября 1993 г.
*Полный текст см. тут
http://kro-krim.narod.ru/LITERAT/TATARI/hangirei.htm

Ответить
Аватар
Скинхед 14.05.2008 в 21:01

Слава великой Руси!
14/88 *05

Ответить

Оставить комментарий