Крымское Эхо
Архив

Андрей Окара: «Съезд в Сиверскодонецке будет использован против Юлии Тимошенко»

В субботу в Северодонецке состоится (или не состоится) обещанный и «разрекламированный» СБУ съезд депутатов всех уровней.

Российский политолог Андрей Окара (на фото) уверен, что это будет съезд проигравших. С Андреем мы также обсудили перспективы Партии регионов и её фронтмена Виктора Януковича, новый проект Балоги и закарпатских русинов.

В субботу в Северодонецке состоится (или не состоится) обещанный и «разрекламированный» СБУ съезд депутатов всех уровней.
Российский политолог Андрей Окара (на фото) уверен, что это будет съезд проигравших. С Андреем мы также обсудили перспективы Партии регионов и её фронтмена Виктора Януковича, новый проект Балоги и закарпатских русинов.

— Андрей, 1 марта в городе Северодонецке должен пройти съезд представителей Востока и Юга Украины. Ожидаете ли Вы от этого съезда каких-либо громких заявлений?

— Во-первых, я настаиваю на историческом названии этого города: не Северодонецк, а Сиверскодонецк — название происходит от речки Сиверский Донец. К сожалению, об этом сейчас мало кто помнит.

Во-вторых, много кому кажется, что картина такова: кто бы ни приехал и что бы там не сказал, это будет съезд проигравших. Ведь если замахнулся — бей. Если не имеешь решительности бить — не замахивайся. У этого политического сообщества нет мотора, которое называют «бело-голубым», нет харизматических лидеров-«моторов». Таковым был Евгений Кушнарев — незадолго до своей загадочной смерти он начал формулировать новую национальную идею, новую идентичность. Он единственный мог быть полноценным оппонентом Юлии Тимошенко на ближайших президентских выборах: и Янукович, и Ющенко проигрывают ей. Без Кушнарева и людей подобной энергетики в ситуации, когда Виктор Ющенко «на коне», а не наоборот, съезд 1 марта не консолидирует юго-восточные элиты, а напротив — покажет бессмысленность их усилий и невнятность их идей.

Но, в-третьих, ситуация меняется на глазах: в Сиверскодонецке ставка будет сделана не на консолидацию лишь юго-восточных элит, как это было в 2004 году, а на консолидацию по линии «донецкие — президентские». Уверен, что в Сиверскодонецке будет предпринята попытка заложить основу под такими политическими проектами: переформатирование коалиции в Верховной Раде, освобождение кресла премьер-министра от Юлии Тимошенко и вообще — переформатирование общеукраинского политического баланса с формата «Тимошенко плюс Ющенко против донецких» на «Ющенко-Балога плюс донецкие против Тимошенко».

— Глава президентской администрации Балога начинает строить под Ющенко новую партию, призванную объединить Восток и запад Украины. Каковы шансы этого проекта?

— Для этого необходимо вспомнить политический и жизненный путь Виктора Балоги. Он развивался как региональный «олигарх» и как «младший партнер» Виктора Медведчука — главная «точка опоры» СДПУ(о) в Закарпатье. Все стереотипы его политического поведения, мышления, все представления о политике сложились под влиянием Виктора Медведчука и СДПУ(о). Условно говоря, Балога — это Медведчук-light. А его партия «Гарт» или как они ее назовут — это СДПУ(о)- light.

Партия «Гарт» на данный момент — это классический пример админресурсной мертворожденной «партии сверху». Все подобные проекты — типа «Злагоды», блока «За єдину Україну», российского черномырдинского проекта «Наш дом — Россия» — могут быть успешными лишь при наличии многих условий, которых в балоговском случае нет и близко. Партстроители, моделирующие подобные проекты, любят вспоминать опыт «Единой России», но для этого, как минимум, надо иметь своего Путина.

— А деньги на проект Балоги будет давать Ахметов?

— Думаю, и он в том числе. Но деньги — это лишь одно из условий существования подобной партии. Главное — это энергетика и идеология, которой у этих людей нет и близко.

— Кто станет «фронтменами» этого проекта?

— Судя по всему, главной идеей этого проекта должна стать идея консенсуса элит Востока и Запада Украины. Поэтому главными лицами проекта должны стать на паритетных основаниях «донецкие» «ахметовского» разлива и ющенковцы, ненавидящие Тимошенко больше, чем Ахметова и Януковича.

— Янукович будет сам по себе?

— У него есть очень большая электоральная поддержка, есть поддержка в Москве (до сих пор некоторые обитатели Кремля считают его пророссийским), но кроме этого нет ничего. Ни собственных свободных денег на партию, ни оригинальных идей, ни ресурса политического выживания в оппозиции.

— Но если они с Ахметовым разойдутся, кто будет его финансировать? Фирташ? Москва?

— Если только это самому Фирташу будет нужно. С Москвой проще — часть российской политической элиты до сих пор готова покупаться на пророссийскую и антинатовскую риторику.

— А перспективы Партии регионов?

— В нынешнем виде — с Яуковичем и Ахметовым во главе — подозреваю, не очень хорошие. У каждой из сторон этой политической поляризации есть то, чего нет у другой. У Виктора Януковича есть узнаваемость, харизматичность, избирабельность, а также самое главное для политика качество — он «рос» на наших глазах. То есть на наших глазах он из провинциального губернатора превратился в премьер-министра, потом в кандидата в президенты, стал одним из главных лиц Оранжевой революции, потом ушел в оппозицию, потом снова стал премьером и т.д. На наших глазах с человеком происходили политические перипетии — из теории литературы известно, что это самая главная составляющая драматического произведения. В романах это называется «становлением героя», в кино-блокбастерах — «экшеном». Это намного важнее, чем смазливая мордаха или какие-то правильные заявления, которые близки избирателю. Еще раз повторяю: нам нравится политик, потому что он что-то делал. К примеру, Путин — «мочил в сортирах» во время второй чеченской войны, Ющенко — был жертвой несправедливости, потом — отравления, а не просто сельским бухгалтером, Тимошенко — не только «светила» косой, но сидела в тюрьме, принимала решения, отдавала вклады в «Сбербанке». В этом смысле Янукович, особенно без Кушнарева, для Партии регионов — человек уникальный, единственный и незаменимый. По крайней мере, в короткой перспективе, а на длительную можно вырастить альтернативных лидеров.

У Рината Ахметова и его людей этого нет, зато есть деньги, экономические интересы и опосредованное влияние на Виктора Ющенко.

— И Партия регионов не сможет себя реанимировать антинатовскими выкриками и блокированием трибуны?

— Это всё уже было, это никому неинтересно. Кроме того, это направлено прежде всего против Юлии Тимошенко как премьер-министра и против существующей в Раде коалиции. Съезд в Сиверскодонецке может стать импульсом для уничтожения существующей коалиции и создания «широкой коалиции» — «Наша Украина» плюс Партия регионов плюс Блок Владимира Литвина.

— Виктор Балога — закарпатский русин и поэтому он активно раскручивает эту тему. Как вы считаете, может ли он в этом контексте заговорить о федерализации Украины?

— Нет. Тема русинства не является в нынешних условиях основанием для федерализации Украины.

Кстати, русины — это не этнос и не субэтнос: субэтносы — это гуцулы, лемки и бойки. На Закарпатье русинами себя, согласно последней переписи, называют чуть больше десяти тысяч человек. На данный момент есть проблема раскрутки этого сюжета, и есть проблема его нейтрализации. Чтобы его нейтрализовать, Киеву необходимо позиционировать русинов как субэтнос. Но на данный момент у «русинства» появились спонсоры за пределами Украины.

Кстати, обратите внимание на количество и направленность сюжетов о Закарпатье в московской прессе и по российским телеканалам. Обратите внимание и на раскрутку фигуры ужгородского священника Дмитрия Сидора — главного идеолога политического русинства. Итак, русины — это попытка создать в XIX — начале XX века из украинских субэтносов гуцулов, лемков и бойков политическую нацию, альтернативную по своей идентичности галицким украинцам. То есть одних и тех же в этническом и культурном отношении людей — жителей Карпат и окрестностей — «национализовали» по разным схемам. Вот и всё. Разумеется, есть и важные исторические отличия: Закарпатье долгое время входило в состав Венгрии и в венгерскую часть Австро-Венгерской империи, там особая история с принятием христианства, там есть достаточно выразительная региональная идентичность. Но следует помнить, что первыми идеологами русинства стали венгерские помещики и земельные магнаты.

— Что вы думаете по поводу дееспособности нынешнего парламента? Пациент скорее жив, чем мёртв? И сколько ему осталось?

— По моему разумению, вероятность новых перевыборов — один к трем. Скорее всего, этот парламент в ближайшее время жить будет.

— По-вашему, Яценюк не может или не хочет заставить Верховную Раду работать?

— Думаю, договариваться надо не с Яценюком, а с Балогой, Ющенко и Ахметовым. А на месте Яценюка я бы обзавелся таким «матюгальником» — громкоговорителем на батарейках.

— Изменятся ли российско-украинские отношения после 2 марта?

— Пока принципиальных оснований для такого изменения я не вижу. Возможно, должны смениться элиты — и в России, и в Украине. Хотя, конечно, Дмитрий Медведев был одним из кураторов российско-украинских отношений в последние годы — он хорошо знает украинскую политическую элиту, погружен в эту проблематику. Думаю, у него есть ресурс для улучшения этих отношений.

— Как вы считаете, в России уже смирились с выводом Черноморского флота из Севастополя в 2017 году?

— Часть политиков — да, другая часть думает, как продолжить базирование, потому что альтернативы Севастополю в техническом и стратегическом плане нет на кавказском побережье у России нет. В Новороссийске неподходящие природно-климатические условия — ветер, неудобные бухты, очень плохая коммуникация.

— Украина и НАТО — точка бифуркации во взаимоотношениях уже пройдена или нет?

— Думаю, что нет, определенности в этом вопросе нет и в ближайшее время не будет. На саммите в Бухаресте ничего из ряда вон выходящего не произойдет.

— Почему не произойдет? Потому что об этом договорились США и Россия?

— Россия и США будут давить друг на друга косовской проблемой.

— И Россия сдаст сербов в обмен на невступление Украины в НАТО?

— Это некрасиво звучит, но можно это назвать и такими словами. Глобальная политика — это торг, поэтому Америке удобно иметь такой фактор, как угрозу принятия Украины в НАТО. Россию этим можно шантажировать вечно.

— Опять же, на днях после косовских событий в Москву приехали Сергей Багапш и Эдуард Кокойты, а главы Приднестровской республики не наблюдалось. Почему? Россия сдает ее Молдове?

— Все заявления руководителей России пока только об одном: признаний со стороны Москвы Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья в ближайшее время можно не ждать.

— Крымские татары могут воспользоваться косовской технологией? Может ли появиться крымскотатарская национальная автономия? Лидеры меджлиса уже заявляют об этом. С другой стороны, не научит ли Косово украинских политиков осторожнее обращаться с меджлисом, не заигрывать с ними?

— Для крымских татар признание Косово, разумеется, стало мощным катализатором. И не только для них. В Крыму татар 13%, а в Косово албанцы уже в середине XX века уже составляли больше 50% населения. Косово — исторический центр Сербии, хартленд, где находятся православные святыни, и албанцы там с точки зрения истории — абсолютно чужие люди, они понимали, что берут чужое. А крымские татары в Крыму прожили как минимум 800 лет, именно эту землю считают своей единственной родиной, поэтому они считают, что имеют моральное право на автономию. Для них это мобилизующий фактор — татары культивируют историческую обиду и чувство реванша.

Так что Крым в некотором смысле — это очень чувствительный индикатор и для Украины, и для России, и для всего постсоветского пространства.

Вам понравился этот пост?

Нажмите на звезду, чтобы оценить!

Средняя оценка 0 / 5. Людей оценило: 0

Никто пока не оценил этот пост! Будьте первым, кто сделает это.

Смотрите также

Автопробег имени Победы

Виталина Дзоз: Укрепить автономию — значит, выжить

Софья БАСАВРЮК

Крымские ротарианцы благо творят

.

4 комментария

Аватар
NN 28.02.2008 в 20:58

Очень интересное интервью и классная журналистская работа!

Ответить
Аватар
Казак 28.02.2008 в 22:37

Мыкола, привет, если ты заглянешь сюда. При любом отношении к твоей Тимошенко, надо одно сказать, что на сегодня в Украине нет фигуры по харизматичности, напору и популярности равной ЮТ. Она делает одну глупость (на мой взгяд) за другой, но и это не помешает ей стать президентом на будущих выборах. Других реальных кандидатов просто нет. О Ющенко говорить не стоит. Он свое президентство получил из рук ЮТ. Он даже не ИО президента, а СИО (случайно исполняющий обязанности). Если президенство вдруг паче чаяния достанется все-таки Януковичу, то он сам инициирует третий тур и пересчет голосов. И сдаст свой пост. Ему не привыкать. А Юля таран. Это понимают и этого боятся. У меня такое впечатление, что ей специально не дают расплатиться за газ и толкают на кофликт с Россией, а она, дурочка, на это ведется. Быть от всего этого большой беде. Юлю к выборам постараются не допустить, причем любой ценой. А Россия ни на кого ставить больше не будет, как уже поступила на пролшых выборах Рады. Ей это украинская вакханалия скорее всего надоела. США наверное тоже. Вот это печально. Дураки остаются один на один друг с другом…

Ответить
Аватар
Николай 29.02.2008 в 08:03

Приветствую Вас господин Казак!С Вашими высказываниями как всегда трудно не согласиться.В качестве дополнения добавлю только то,что механизм Юлиного свержения с поста Премьер-министра уже запущен и в ближайшее время нужно ждать сценария-2005(обвинения во всех грехах и позорная отставка).К большому сожалению Ющенко так и не стал лидером нации и наивно полагает что ПР сделает на Президентских выборах то,что сделала в 2004 Юля,т.е. подарит второй президентский срок.В статье понравился рефрен о "съезде проигравших",очень метко однако!

Ответить
Аватар
Казак 29.02.2008 в 08:27

Если Юлю кинут и на этот раз, то тогда она уж точно станет президентом. Так что, Мыкола, твоя любовь по определению будет в выигрыше, коль не случится беды. А она уже стучится в ворота. И не будет никаких внешних врагов — своими силами обойдутся. А ПР будет существовать до тех пор, пока Юля не начнет тянуть на себя русскоязычных. В этом (отсутствии диалога с ними) главная беда ее команды.

Ответить

Добавить комментарий для Казак Отменить